Nous reprenons ici  une partie de l'interview traduite en français par les soins  d'un de nos  confrères  de la chaîne Ytb  " Kinshasa Télévision" . Et nous débutons ainsi par la  question posée à l'ancien président Thabo Mbeki sur la situation qui prévaut en RDC. Ceci vu l'impact du sujet qui appelle à ce que les esprits soient éclairés  par des personnalités de renom même si nous ne partageons pas tous leurs avis .  Pour l'ancien président Thabo Mbeki  , il importe que le Congo reprenne ce qu'il nomme  la transition révolutionnaire du Congo   qui était le programme de Patrice Lumumba pour sortir le Congo de son mental colonial.   L'exécution de ce programme a été interrompu , rapelle t-il par ceux de l'intérieur comme de l'extérieur qui avaient trop à perdre. Malheureusement depuis cette interruption brutale, cet agenda de révolution lumumbiste a été abandonné par tous les dirigeants  de 1960 à  nos jours  qui lui  ont succédé.  Le lumumbisme était opposé à la politique belge de "diviser pour régner". Où la colonisation belge avait érigé des entités tribales, l'agenda lumumbiste prônait le rassemblement, l'unité.C'est ainsi qu'il évoque le cas "banyamulenge" qui a beaucoup  perturbé la paix et la cohésion sociale. Pour lui ces populations même parlant des langues des pays voisins selon leur passé historique  doivent être  considérées aujourdh'ui comme des congolais  non seulement   pour éviter toute discrimination mais aussi  du fait des réalités de  l'histoire coloniale du Congo-belge   , leurs racines sont à présent sur le sol congolais.  Car la frustration  , c'est entre autre une des causes qui a sucité le M23.D'où chercher à perpétrer la politique coloniale de division n'apportera aucune solution au vivre ensemble , à la paix dont le pays a tant besoin .Car les mêmes causes apportent toujours les mêmes effets. Et les frustrés d'hier voudraient se venger demain poursuivant   un cercle infernal pour le pays.  Il faudrait que la direction politique de la RDC  comprenne qu'il faut reprendre l'agenda de la transition révolutionnaire  du Congo que prônait Patrice  Lumumba  . C'est donc cela d'après Thabo Mbeki ,le coeur du problème de la  RdCongo. 

Question:  Cette situation avec Kabila est-ce que selon vous, à votre avis personnel,  cela risque d’aggraver de manière significative la fracture et le conflit interne en particulier autour du M23 et de la question des Banyamulenge, selon certains observateurs  : je ne sais pas  pcq lorsque le gouvernement   et le Sénat dans ce cas  lèvent  son  immunité avec l’intention de l’accuser de   trahison alors qu’il y a déjà une instabilité interne, certains pourraient  en conclure que c’est une escalade fondamentale  du problème  et que l’on pourrait assister à une perte totale du terrain , est-ce que ce serait une lecture correcte Mr  le Président?

-Thabo MBEKI:  Non ,  vous savez quand le vieux Kabila , Laurent kabila a pris la relève de Mobutu , nous avons eu une discussion avec lui à propos  (ndlr:et lui avons demandé) : " Vs êtes maintenant le nouveau président du Congo pour faire quoi avec le Congo ? " Et nous lui avons dit que selon nous:  « la transition révolutionnaire du Congo » càd le passage historique du pays  du colonialisme à la libération , une transformation politique et sociale majeure qui avait été menée courageusement par le leader indépendantiste Patrice Lumumba, a  été délibérément interrompue par des personnes qui avaient trop à perdre aussi bien à l’intérieur du Congo qu’à l’échelle mondiale.   Elle a été interrompue, écarté du gouvernement, cela a eu de l’importance. Laurent Kabila faisait partie du parti de Patrice Lumumba et nous lui avons dit selon nous " Vous êtes un lumumbiste et notre point de vue est que maintenant que vous avez pris le pouvoir , rassemblons  tous les lumumbistes pour affirmer que tout le processus de transition a été perturbé et interrompu par des personnes qui s’opposaient au changement que cette révolution était en train d’apporter ". 

 Nous, revenons à ce point où cela a été interrompu afin de reprendre le processus. Parce que les lumumbistes comprenaient très bien le Congo, le Congo colonial et disaient : « Nous  allons construire un nouveau Congo différent . Non  ce Congo colonial où le colonialisme belge  avait défini le peuple par exemple en termes de tribus ..." 

. Non ! Nous parlons du Congo uni et de tous ses peuples . C’est le programme de Patrice Lumumba. Donc nous disions au vieux , Laurent Kabila, " Pourquoi ne ramènes-tu pas les autres lumumbistes afin de reprendre cette révolution lumumbiste?"  

Et bien,   il nous a écartés en disant : « il n’ya pas de lumumbiste à rassembler parce qu’il est le seul lumumbiste restant. Il n’y en a pas d’autre » Donc , c’était une erreur, c’était une mauvaise chose que même le vice- président de Patrice Lumumba , Antoine Gizenga, était encore en vie, il était à Kinshasa, mais il ne voulait pas le reconnaître comme tel.

Mais , de toute façon, ce que je veux vraiment souligner, c’est que à ce sujet, à mon avis c’est un problème au Congo. Cet agenda qui avait été fixé par le Mouvement de Libération congolais  dirigé par Patrice Lumumba , cet agenda a été abandonné par des générations successives de dirigeants au Congo y compris les actuels. 

Vous voyez par exemple, si vous prenez le Katanga, vous vous souvenez du Katanga, la province du Katanga. Et il y a de nombreuses années, Moïse Tshombe a pris le pouvoir, il a voulu faire cessession, tout ça a finalement été vaincu. 

Et Mobutu l’a appelé Shaba. La province du Shaba! Vous savez ce que signifie shaba dans la langue locale? Le Katanga est une région de cuivre, c’est une zone minière de cuivre, il y a beaucoup de cuivre. Et traditionnellement les populations locales travaillaient le cuivre.Ce n’est seulementà l’époque coloniale ,c’est une tradition .Et ils travaillaient le cuivre et faisaient ce qu’ils voulaient avec.Shaba signifie : copeau de cuivre. C’est ce qui reste après avoir fini  quand on a fait une statue en cuivre il reste des copeaux , c’est ça  Shaba.( Donc Mobutu a insulté des katangais ??!)en appelant cela la province du shaba, c’est la province des copeaux

de cuivre ! Vous voyez déjà maintenant on a instruit  dans l’esprit des Congolais qu’il y a des régions du Congo qui seraient considérées comme des mauvais congolais.  

La notion d’un Congo uni? Mobutu décide que les Banyamulenge dont il parlait lors de la  Conférence sur la journée de l’Afrique,  hier, alors que des rwandais parlant congolais vivent dans l’Est du Congo  , Mobutu décide que ceux-ci ne sont pas Congolais et doivent retourner au Rwanda. Jusqu’à ce qu’une milice se forme , appelée les Maï-maï avec  pour seule mission de terroriser les Banyamulenge afin de les chasser du Congo vers le Rwanda.  

Maintenant ce problème est souvent compris par la direction politique du Congo, à savoir que toutes ces personnes sont congolaises qu’elles vivent au Katanga, dans le Kivu ou ailleurs .Et elles font partie d’un même ensemble.

Pour prendre l’exemple du président du Congo càd le chef d’Etat actuel en fonction , en  fait il vient de la province du Kasaï et une partie de ce que j’entends d’autres Congolais reprocher c’est qu’il s’entoure des personnes originaires de la province du Kasaï.Donc vous excluez le reste de la population du Congo en ne vous entourant que de ces personnes ,ils disent que même dans les nominations militaires , ce sont les gens du Kasaï . Vous , vous ne pouvez pas, vous voyez! Maintenant il est là , le président Tshisekedi face à cette allégation. Il est assis à KInshasa et il dit « je vais punir ce Kabila » . Kabila vient du Katanga. Vous êtes en train de dire  immédiatement qu’à cause de l’histoire du Congo que les gens du Kasaï s’opposent à ceux du Katanga . Vous n’allez résoudre aucun problème de cette façon !

De la même manière , toute tentative de vaincre les Banyamulenge et ainsi de suite … et de les chasser, cela ne fonctionnera pas! 

Ce sont des Congolais et ils disent « Nous ne  sommes pas Rwandais . Nous ne savons rien du Rwanda. » Nous parlons la même langue … » et ils se défendent. 

C’est pour cela que le M23 s’est formé! Et en effet, je veux dire, j’étais là après que le M23 ait pris Goma, il se dirigeait ensuite vers Bukavu. Certains Congolais me disaient: »Président , ce que vous devez savoir c’est que le M23 est en fait  devenu l’organisation la plus populaire dans tout le Congo!  Parce que comme je le disais à l’instant, le président s’entoure principalement des gens du Kasaï. Ce qui fait que le reste de la population congolaise est contre car elle se sent en quelque sorte exclue!

Et le M233 est apparue comme la seule force capable de renverser Tshisekedi! 

C’est pourquoi ils sont acceuillis à bras ouverts partout au Congo.

Maintenant je dis que le problème fondamental au Congo c’est que nous n’avons pas eu  de leadership avec le niveau de compréhension.

Que le leadership de la libération sous Patrice Lumumba savait , concernant ce qu’est le Congo, comment il est constitué, comment on surmonte l’héritage colonial, que faut-il faire…Et l’une des choses que vous ne pouvez pas faire c’est perpétuer les divisions tribales, raciales de type bandistan que le colonial a imposées. 

Si vous continuez ainsi vous ne trouverez jamais un Congo pacifique et  c’est ce qui se passe. C’rest une erreur, c’est vraiment une erreur que quand Joseph Kabila retourne, il est retourné  dans l’Est du Congo , vous dites que vous lui retirez son immunité, et que vous allez l’accuser de trahison, et tout cela. Cela ne résout rien du tout! 

Tout ce que ça fait, j’ai dit dans le cas de Joseph Kabila , que cela va inciter les gens du Katanga à dire « vous  vous en prenez à l’un des nôtres donc nous sommes contre vous.»! Qu’allez-vous gagner avec ça? Rien! 

Et les Kivu , les provinces de l’Est du Congo diront alors « Kabila est avec nous » . En effet, c’est pour cela que lui-même  quand il a quitté l’Afrique du sud il m’a dit : « je vais dans l’Est du Congo, dans les Kivu » . Et il savait ! Il savait que les gens là-bas l’acceuilleraient parce qu’ensemble ils disent  qu’il y a  quelque chose qui ne va pas à Kinshasa.

Et si la direction politique du Congo ne s’occupe pas de cette question de revenir à l’agenda lumumbiste , les problèmes du Congo ne seront résolus.  Ils ne le seront pas, que ce soit les banyamulenge, Kabila ou qui que ce soit. Le problème ne provient pas des pays voisins ,  le  Rwanda, l’Uganda et tout cela . Cela peut être aggravé par ce  qu’ils font mais « le coeur du problème se trouve au Congo! . »

Mais comment faire en sorte que cette direction au Congo saisisse cela, comprenne que   ceci c’est le Congo que nous avons hérité de la Belgique, et c’est le Congo que nous Congolais voulons, donc c’est pour cela que nous agissons ainsi !